andi1789 (Gast) - 29. Aug, 17:56

Lassen Sie es mich so sagen, mir ist der Artikel in der JW ein wenig zu pauschalierend. Auch in den genannten Blogs, Foren etc. gibt es Leute, die auf dem Teppich geblieben sind, die sich ziemlich auf den Schlips getreten fühlen. Mir sind viele Sachen bspw. von den Infokriegern ebenfalls sehr suspekt, obwohl sie auch einen guten Vortrag ins Netz stellten über das Funktionieren der Zentralbanken ohne Exkurse ins Esoterische. Zusammenfassend könnte man sagen, dass man auf besagten Seiten viel zweifelhaftes Material findet, was aber nicht zu der Annahme Anlass geben sollte, dass dort hauptsächlich Faschisten unterwegs seien.

errorking (Gast) - 29. Aug, 22:18

leider mehr als eine vermutung

eine wichtige taktik ist immer die unterwanderung des "gegners" gewesen. ich beobachte ununterbrochen die störung seriöserinternetdiskussionen über die oft mehr als seltsame "geschichtsschreibung" der medien (früher haben die schreiberlinge des kaisers oder der kirche geschichte geschrieben, heute tuns die von der witschaft vollkommen abhängigen medien). diese störungen werden durch angebl. esoteriker und neonazis durchgeführt. dies ist aber nur die halbe wahrheit: in wahrheit beteiligen sich hier auch sehr wohl die geheimdienste. jeder, der jetzt zu lachen beginnt hat sicher wunderschöne himmelblaue augen ). denn die manipulation von interessensgruppen über internet(vor allem youtube) ist bereits immens.
desavoiren ersten grades ist ja simpel: man beschuldigt jeden unangenehmen kritiker sofort, wenn einer der kritisierten politiker zufällig jüdischer abstammung war als rassisten. noch heute werden die befürworter einer sozialversicherungsreform als kommunisten und sozialisten (in den USA ein schimpfwort) bezeichnet.
DURCH das neue medium internet aber haben wir es vor allem mit dem 2. grad zu tun: die traditionellen medien und geheimdienste habern sich seit einigen jahren intensivst!!! vor allem in youtube engagiert. es werden abstruse verschwörungsfilme (zu ernsten thematiken)mit leicht zu erkennbaren fehlern konstruiert, um die seriösen kritiker lächerlich zu machen.


sogar dieser mein beitrag könnte ein solcher info-trojaner sein. daher bleibt nur eine hoffnung: die kritiker, die denen da oben bei ihre kindischen manipulationen beobachten sind kreativer und haben eine höhere psychologische intelligenz und fallen daher nicht den verdummungsbemühungen herein.

ein curiosum am rande: schon früher in der geheimdienstgeschichte des 20. jhdts. haben alle länder mit falsch/fehlinformationen gearbeitet (das betraf aber jeweils nur den gegnerischen geheimdienst und nicht die gesamte bevölkerung).
pech: manche konstruierten infos waren tatsächlich richtig(die phantasievollen agenten hatten nicht geahnt, dass ihre kollegen einen stock tiefer die gleiche idee hatten und den "witz" schon zuvor in tatsache umgesetzt hatten.)
monoma - 30. Aug, 08:12

@andi1789

Ihr letzter satz bringt es perfekt auf den punkt. was ich dazu persönlich mehr als ärgerlich finde, ist die tendenz auf vielen dieser seiten, wirklich alles nur noch unter vt-gesichtspunkten zu sehen - gerade was themen wie klimawandel oder peakoil anbelangt, halte ich das für einen fatalen fehler. die sog. eliten mögen alle anderen (und auch sich selbst) nach strich und faden belügen und mit fakes versorgen, aber die macht, physikalische grenzen und prozesse zu negieren, haben sie schlicht nicht.
sansculotte - 30. Aug, 14:11

Gerade beim sog. 'Klimawandel'

wäre ich äußerst vorsichtig mit der Behauptung, dass hier "physikalische Prozesse" wirksam seien, die nicht widerlegbar sind.

Das IPCC ist ein politisches Gremium. Die Berichte des IPCC, die den "anthropogenen Treibhauseffekt" behaupten, wurden niemals in wissenschaftlichen Fachzeitschriften publiziert sondern immer ausdrücklich als politische Papiere veröffentlicht. Ein anthropogener Treibhauseffekt lässt sich mit wissenschaftlichen Methoden nicht nachweisen. Ein kleiner Überblick hier:

http://www.readers-edition.de/2007/05/07/der-co2-betrug-der-groesste-skandal-der-wissenschaftsgeschichte-der-neuzeit/

Dass der "anthropogene Treibhauseffekt" wissenschaftlich keineswegs abgesichert, ist keine Partikularmeinung von einigen Sonderlingen. Wissenschafter der renommiertesten Institute erklären immer wieder, dass an der Geschichte nix dran ist. Warum ihre Beiträge nicht in den Einheitsmedien verbreitet werden, kann ich auch nicht sagen, aber das fällt dann wahrscheinlich wieder unter VauTe.

Richard Lindzen vom MIT:
http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2007-13/artikel-2007-13-ich-hoffe-das-hoert-bald-auf.html

John Theon von der NASA:
http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.Blogs&ContentRecord_id=1a5e6e32-802a-23ad-40ed-ecd53cd3d320

Unlängst:
http://www.eike-klima-energie.eu/news-anzeige/klimawandel-offener-brief-an-kanzlerin-merkel-temperaturmessungen-ab-1701-widerlegen-anthropogen-verursachte-temperaturschwankungen/

... um nur einige zu nennen. Fazit: nix Genaues weiß man nicht. Trotzdem wird mit der Behauptung des anthropogenen Klimawandels massiv Politik gemacht. Und noch dazu eine, die in den Alltag jedes einzelnen von uns massiv eingreift und Kosten verursacht, die durch Steuerabgaben und Finanzierung der Privathaushalte abgedeckt werden.

Nachsatz: in jedem nur denkbaren Fall aber ist der Handel mit Co2-Zertifikaten ein Skandal.
andi1789 (Gast) - 30. Aug, 16:16

Da die Forschung am Klima noch in den Kinderschuhen steckt, bin ich bezüglich des Klimawandels auch eher zurückhaltend. Aber auf den oben von mir gemeinten Seiten werden auch viel grundlegendere Naturgesetze (z. B. das Entropiegesetz) als VT dargestellt, ganz so als seien schon die Physiker der Vergangenheit gekauft gewesen. (Um so etwas vorzubeugen, wären eventuell wieder mehr Experimente im naturwissenschaftlichen Unterricht vonnöten.)
monoma - 2. Sep, 20:42

betreff klimawandel...

...werde ich einen eigenen (kleinen) beitrag als antwort schreiben.

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